Мы снова возвращаемся к теме вывоза мусора, ибо она касается каждого висагинца, каждого предприятия. Напомним, что впереди - конкурс по выбору предприятия по вывозу мусора.

Готовится ли «Visagino būstas» к участию в нем? Каковы его шансы? Что будет, если «VB» проиграет конкурс? Почему увеличится плата за вывоз мусора? С какой периодичностью обязаны вывозить мусор юридические лица? Не разорит ли это предприятия?

Какова ситуация с вывозом мусора из садовых обществ?

На эти и другие вопросы отвечает директор ЗАО «Visagino būstas» Любовь СВЕРЧКОВА.

Расходы большие. Где деньги взять?

Прежде чем перейти к интервью, поясним, что, согласно условиям конкурса на вывоз мусора, все контейнеры должны быть оснащены специальными чипами, а мусорные машины должны иметь модем, программное обеспечение, возможность распечатки документов, Интернет-связь, весы, фотоаппараты и др.

- Расскажите, готовится ли «Visagino būstas» к участию в конкурсе, и есть ли шансы его выиграть?

- «Visagino būstas» готовится к конкурсу на вывоз мусора, и шанс, как и у остальных предприятий, у нас есть. А надежда, как известно, умирает последней, - сказала Л. Сверчкова.

- То есть вы можете участвовать в конкурсе, хотя у «VB» нет всей той техники, которая требуется по условиям конкурса?

- Установлен переходный период - три месяца, в течение которых мы должны выполнить чипирование контейнеров и установить программное обеспечение на мусоровозы. Все остальное, по условиям конкурса, должно быть. Сейчас мы проводим опросы, чтобы знать, во что нам обойдется приобретение нового оборудования, если мы выиграем этот конкурс.

- Можно хотя бы примерно обозначить сумму?

- Мы еще не получили ответов из страховых компаний и не знаем, во что обойдется страховое обеспечение, поэтому пока трудно сказать. Есть только ответ по стоимости программного оборудования и чипирования. Сами чипы дешевые, но очень дорогое оборудование - около 150 тысяч евро.

- Если я правильно поняла, имеющиеся у вас машины можно оснастить этим оборудованием?

- Да, можно. Конечно, на две последние закупленные машины потребуется меньше вложений, потому что там хотя бы есть мониторы, есть возможность распечатывания чеков, эти машины оснащены весами. А вот три другие машины придется оснащать почти с нуля, хотя они не настолько старые. Просто ранее не было таких требований: оснащение монитором, модемом, программным обеспечением и т.д. Еще, по условиям конкурса, есть фотографирование переполненных контейнеров, то есть надо приобрести и фотоаппараты. Естественно, что необходима Интернет-связь. И все это - немалые расходы.

- Откуда будете брать эти средства, если выиграете конкурс?

- У нас есть несколько резервных фондов - для погашения задолженностей и других нужд. Их придется пересмотреть и перераспределить. Будем обращаться к своему акционеру (самоуправлению) и решать эти вопросы совместно.

- Нужно ли будет закупать дополнительно контейнеры?

- В условиях конкурса заявлено 800 контейнеров для юридических лиц. Непонятно, откуда взялась такая цифра. У нас есть 350 договоров на 350 контейнеров. 160 контейнеров мы купили недавно. Почему нужно приобрести еще 290 контейнеров, пока непонятно. Возможно, URATC выявил юридических лиц, которые скрываются от нас.

Под «дудку» URATC

Сразу расшифруем аббревиатуру URATC – Утянский региональный центр упорядочения отходов, а если просто - Утянская свалка.

Этой структуре Совет прошлой каденции делегировал администрирование упорядочения отходов Висагинского самоуправления, и теперь многое зависит от решений и предложений URATC, которые, впрочем, согласовываются с нашим Советом.

- Из вышесказанного следует, что URATC определял условия конкурса?

- Естественно, ведь наше самоуправление назначило его администратором этой системы.

- Интересно, как в других самоуправлениях?

- Другие самоуправления не поручали функцию администрирования Утянскому центру (URATC). Наше самоуправление единственное, которое назначило URATC администрировать упорядочение отходов. Поэтому этот центр и определяет условия конкурса и проводит его.

- Как вы оцениваете эти конкурсные условия, предложенные Утянской свалкой и согласованные нашим Советом?

- В них многое вызывает вопросы. Например, меня очень смущают предусмотренные штрафные санкции. URATC построил сортировочную линию, и стоимость сортировки будет включена в стоимость тонны мусора. На Совете руководитель URATC информировал, что сортировка будет стоить, насколько помню, примерно 22 евро за тонну.

А теперь представьте: одновременно на сортировочную линию приезжают три мусоровоза: из Висагинаса, Зарасай и Молетай. Все вываливается в кучу и поступает на сортировочную линию, на которой обнаруживают запрещенные отходы - например, лекарства, электролампочки и пр. По договору, штрафные санкции (1000 евро) предусмотрены только для Висагинаса. Как думаете, кто ответит за это? То есть получается, что перевозчики мусора из разных самоуправлений оказываются в неравных условиях. Та же ситуация и с чипированием.

Учесть размер всех штрафов невозможно, но, судя по составу нашего мусора, оценка которого периодически проводится в Утяне, штраф будем получать почти за каждую машину.
Очевидно, что если URATC заинтересован в своей прибыльной работе, то повод для штрафов найти будет несложно.

- А сколько стоит тонна самого мусора?

- 24,60 евро вместе с НДС.

- То есть стоимость сортировки будет почти такая же, как и стоимость самого мусора?

- Да, если не больше. Весь мусор, собираемый в Висагинасе, будет вывозиться на только что построенную в Утяне сортировочную линию.

- Можете ли вы сказать, какой будет пошлина для жителей?

- Так как администратором назначен URATC, то именно он, а не мы, и будет рассчитывать окончательный размер пошлины. Но очевидно, что будет несколько статей удорожания.

3 евро за тонну - налог, установленный государством. 22 евро - за сортировку тонны мусора, что ранее никогда не предусматривалось тарифом. Плюс администрирование их базы данных, плюс увеличение стоимости перевозки за счет чипирования и др.

Уменьшение возможно только в том случае, если URATC, вместо 400 предприятий, выявит 800 (что сомнительно). Но если это произойдет, то часть ноши ляжет на вновь выявленные предприятия.

Если «VB» проиграет…

- Предположим, что «Visagino būstas» не выиграет конкурс. Может ли каким-то образом быть использована имеющаяся техника?

- Все соседние районы оснащены необходимой техникой для вывоза мусора. Есть спрос на аренду самосвалов, но не слышала, чтобы у кого-то была потребность в мусорных машинах. Возможно, не хватит мусоровозов у выигравшего конкурс предприятия.

И я не исключаю той возможности, что если выиграет конкурс кто-то другой, а не мы, то, может быть, они согласятся работать в тандеме с нами и использовать нашу технику.

- Понятно, что на приобретение техники и оборудования для вывоза мусора потрачены миллионные средства. Сколько стоит, например, одна машина для вывоза мусора?

- Они очень разные: есть те, которые куплены в 2005 году, и те, что приобретены в 2014-2015 годах, стоимость которых по 200 тысяч евро. А если еще к ним добавить стоимость контейнеров, то, конечно, затрачены огромные средства.

Но, кроме того, вывоз мусора - это треть деятельности «Visagino būstas».

Не разорятся ли предприятия на штрафах из-за вывоза мусора?

- Что вас еще смущает в условиях конкурса?

- Меня смущает периодичность вывоза мусора для юридических лиц. Согласно методике, которая существует с 2012 года, юридические лица обязаны вывозить мусор каждую неделю. Большие организации - больница, школы - укладываются в этот график, ну а небольшие предприятия сейчас вывозят мусор один раз в месяц или даже раз в два месяца.
А в условиях конкурса на вывоз отходов сказано, что мусор от юридических лиц будет вывозиться не реже одного раза в неделю. Значит, 4 раза в месяц контейнер должен быть освобожден независимо от того, будет в нем мусор или нет. Если контейнер раз в неделю не будет поднят, за это предусмотрен штраф 50 евро.

На практике у большинства предприятий нет такого количества мусора, чтобы вывозить его раз в неделю. Таким образом, многие юридические лица явно не вписываются в методику 2012 года. Тем не менее, наш Совет снова утверждает те же самые нормы - вывоз раз в неделю.

- Но ведь предприятия могут взбунтоваться!?

- Садовые общества уже подняли этот вопрос. И на ближайшее заседание Совета (31 марта) выносится вопрос об изменениях в Правилах упорядочения отходов, в которых предлагается изменить периодичность вывоза мусора для садовых обществ (не раз в неделю, а реже).

Так что же получится? Изменят периодичность вывоза для садовых обществ, а в условиях конкурса согласована другая периодичность - каждую неделю. Явная несогласованность. По-хорошему надо было бы сразу при согласовании условий конкурса изменить в них периодичность вывоза (для юридических лиц).

Для садовых обществ сейчас изменят периодичность, а для других юридических лиц она останется прежней.

- Но ведь у нас много мелких предприятий, например, парикмахерские, компьютерные фирмы, которые не заполнят контейнер за неделю. И что, они будут каждый раз платить штрафы по 50 евро?

- Штрафы предусмотрены для перевозчика, если он будет работать с другой периодичностью.

- Это что же получается: машина поднимет пустой контейнер, чтобы (во избежание штрафа) чипами было зафиксировано, что контейнер поднимался, и потом поставит его на место?

- Я тоже не совсем это представляю. Вероятно, нашему Совету нужно было глубже вникнуть в ситуацию: поинтересоваться, все выяснить, чтобы теория не расходилась с практикой.

- Да, провели бы с вами совещание, выяснили бы все нюансы…

- Мы бы с удовольствием все объяснили. Можно было бы поехать, посмотреть, что по факту получается с вывозом мусора от юридических лиц. Меня очень настораживают эти большие штрафы. При расчете пошлины их нужно тоже как-то учесть.

- А законны ли такие штрафы?

- Не могу сказать. Не знаю, рассматривал ли кто-нибудь юридическую сторону этого вопроса.

- Что, по вашему мнению, нужно было сделать, чтобы избежать такой ситуации с юридическими лицами?

- Думаю, нужно было во всеуслышание сказать юридическим лицам, что, по методике 2012 года, они обязаны вывозить мусор не реже одного раза в неделю, и спросить их, почему они игнорируют это правило. Мы несколько раз писали по этому поводу в самоуправление, но этот вопрос никто так и не поднял. Почему сейчас такой ажиотаж? Потому что садовые общества поднялись, поняв, что будет явное удорожание вывоза мусора.

Установка контейнеров в садовых и гаражных обществах

- Вы закупили 160 контейнеров для садовых и гаражных обществ. А был ли смысл делать это сейчас, ведь вы можете и не выиграть конкурс?

- С 2012 года была утверждена методика вывоза мусора, но до последнего времени никто ничего не требовал, и сейчас в срочном порядке решили установить контейнеры. По моему мнению, не стоило так торопиться накануне конкурса.

Параллельно хочется ответить на вопрос, зачем закуплено 160 контейнеров. Многим кажется, что эта закупка нецелесообразна и количество контейнеров слишком велико. Однако многие уже забыли, что Висагинское самоуправление заказывало студию (исследование) возможностей и определило места установки контейнеров в количестве 160 штук. Приказом директора администрации еще в 2014 году самоуправление обязало наше предприятие закупить эти контейнеры и установить их на сорока площадках.

Был определен резерв, и, получив указание установить контейнеры, мы их закупили. Согласно этой студии, контейнеры будут установлены не только в садовых обществах, но и на прилегающих деревенских территориях и в гаражах. Странно, что одни только садовые общества активно участвуют в этом процессе, остальные юридические лица пока молчат.

Предстоит установить 48 контейнеров в с/о «Pavasaris», 28 - в с/о «Vyšnia», 20 - в с/о «Statybininkas», 20- в деревнях Висагинского самоуправления и 44 - во всех гаражных обществах. Стоимость каждого контейнера - 208 евро, плюс НДС. Мы готовы их установить.

- Но, насколько известно, в садовых обществах еще не готовы площадки для установки контейнеров. Их планируется оборудовать в 2016 - 2017 годах за счет средств ЕС.

- Площадок, действительно, нет. Это очень усложняет установку контейнеров. Если на «Вишне» с этим не будет проблем, поскольку контейнеры установлены на бетонных блоках, то в «Pavasaris» во многих местах, где по плану должны быть площадки, пахотная земля, поэтому колесики нагруженного контейнера утонут в грунте. Как в этом случае выкатывать контейнер? Кроме того, во многих местах там косогоры, что также затруднит установку контейнеров. Должно быть хотя бы спланированное и твердое покрытие.

Мы получили указание до 15 марта установить контейнеры. По просьбе садовых обществ, пока приостановили этот процесс до апреля и в течение месяца установим контейнеры в садах. Первые контейнеры мы уже установили на «Вишне». Также установим все контейнеры по утвержденной самоуправлением студии.

«Самоуправление отдало монопольное право Утянской свалке»

Однако вернемся к общегородской проблеме вывоза мусора. На сегодня уже очевидны две вещи: нас ждет удорожание этой услуги, под угрозой - деятельность предприятия «Visaginо būstas». Оно, в случае проигрыша конкурса, что не исключено, теряет треть своей деятельности.

У местной власти каждой каденции, похоже, считается «хорошим тоном» загубить, привести к банкротству хотя одно свое предприятие. У самоуправления их осталось всего два – «Visagino mechanizacija» и «Visaginо būstas». Если ничего не предпринимать, то судьбу предшественников-банкротов (аптека, «Visagino komunalininkas» и других, более ранних) может повторить и «бустас».

Вспомним 2011 год, когда представители власти торжественно перерезали красную ленточку на открытии комплекса по сортировке коммунальных отходов, построенного предприятием «Gandras energoefektas». Однако, как говорится, «недолго музыка играла». Вскоре сортировочная линия закрылась.

«Самоуправление отдало монопольное право на сортировку бытовых отходов Утянской свалке», - это слова Дмитрия Подчернина о власти прошлой каденции.

«Мы могли бы сами сортировать мусор, и на Утянскую свалку отправлялось бы только 20-30 процентов бытового мусора, - говорит Д. Подчернин. - Но самоуправление в договоре с URATC согласовало условие о том, что за собственную сортировку мусора предусмотрены штрафные санкции».

Сначала я не поверила своим ушам и попросила Дмитрия повторить это еще раз. «Да, это так, - подтвердил он. - Нас, как пьяных индейцев, за кольцо в носу привели в URATC, который диктует такие условия, а самоуправление их согласовывает. Оно отдало монопольное право Утянской свалке».

Еще раз уточним - это было при власти прошлой каденции. Попытается ли нынешние администрация и Совет распутать закрученный ранее клубок проблем? Трудно сказать. Пока мы видим лишь, что предлагаемые Утянской свалкой условия принимаются и согласовываются.