Паша Неккерман, он же Павел Кулаков, он же журналист, пишущий о любительском хоккее, он же повар, он же основатель групп «Деньги» и «Брилианты Неккермана», он же автор и исполнитель стильных, мелодичных и остроумных песен. Его ставят в один ряд с такими музыкантами, как Борис Гребенщиков, Петр Мамонов, Виктор Цой, но он рад, что не стал звездой или, как он говорит, «стадионной жвачкой» для публики. На минувшей неделе этот экстравагантный музыкант впервые выступил в Висагинасе, где с ним побеседовала редакция газеты «Sugardas».

- С чего вы сами хотели бы начать разговор, без наших вопросов?

- В моем родном Минусинске (Красноярский край, РФ, прим. - Д.Н.) растут самые вкусные помидоры в мире. Город расположен в Минусинской котловине и со всех сторон окружен тайгой. Это создало уникальный микроклимат. Так вот в этом микроклимате растут идеальные помидоры, а ежегодно в городе проходит чемпионат на звание «Лучшего и самого большого помидора». Вроде бы, все так несерьезно, но знаете, главный приз конкурса - автомобиль «Шкода». Так что есть серьезные правила, специальная комиссия ездит и следит за участками конкурсантов на протяжении сезона, делаются пробы почвы на наличие нитратов и всякой химии. Это мероприятие очень популярно в регионе, очень много людей съезжается сюда. Победитель прошлого года весил, кажется, 1 килограмм 800 граммов, а в 2011 главный приз получил помидор весом более 2,1 кг. Еще по итогам конкурса делают точную гипсовую копию помидора-победителя.

- Но ведь помидоры из Минусинска не захватили мировой рынок помидоров, все едят турецкие, испанские, польские? Ну, растут они там большие, в Америке и более 3 кг выращивали.

- Что касается «захвата мира», то в каком-то смысле Минусинк тут преуспел. Правда, не в помидорах. Минусинск - это ведь бывшее Шушенское, куда в ссылку сослали Ленина. Вроде, в ссылку, но по факту - на курорт. В его рационе во время ссылки была баранина, более того, на неделю ему выдавали целого барана. В советское время в Шушенске сделали замечательную вещь: взяли деньги у государства якобы на воссоздание места, где жил Ленин, а сами взяли и построили настоящий этнографические музей. Воссоздали целую улицу. Конечно, на ней есть и дом, где жил Ленин, но он лишь один из многих. Так, что Минусинск в какой-то мере причастен к мировой революции, «поднадышался», видимо, у нас Ильич.

- А что в вас от Минусинска?

- Я себя называю «корневым». Считаю, что именно так я понимаю музыку. Она должна идти от корней, а если точнее, то от народа, от народной музыки. Если этого базиса в музыке нет - это не музыка, а музыкальный продукт. Я в свое время очень глубоко погрузился в африканскую музыку, а она у них там практически вся народная. И в какой-то момент обнаружил, что и африканская, и русская народная музыка очень близки. В русской народной я неплохо разбираюсь, так как моя мама была потрясающей певицей народных песен в одном из наиболее сильных коллективов Сибири. После детского дома она могла стать художником, но ее пригласили в Уральский народный хор, так что я вырос на народной музыке, песнях Утесова, Армстронга, Джони Кэша. Вот музыка Джони Кэша - это 100% фольклор. Но как он подан! Когда я слушал Армстронга и Кэша, я просто их понимал, а вот «Beatles» мне давались с трудом.

- Вы известны, но не популярны. Вы говорите о серьезных вещах в музыке, но ваши работы известны, как говорится, в «узком кругу». Вам не обидно? Ведь многие из тех, с кем вы параллельно начинали, сейчас звезды.

- Я никогда не был «борзым», больше скромным. В музыкальном смысле я эстет. В одно время вокруг меня образовалась плеяда дико мощных музыкантов. Я очень ценю ритм и ритмичную музыку, так вот мне довелось работать с лучшими барабанщиками постсоветского пространства. Когда ты на одной сцене с людьми, глубоко понимающими свое дело, людьми, понимающими корни того, что они делают, создаешь музыку - это высшее наслаждение. Просто ты растешь на глазах, творишь что-то запредельное. Фокус в том, что большинство слушателей не знает о лучших, они знают об известных, а это - две большие разницы. Я бы здесь сейчас не сидел и шашлык не ел, если бы пошел по пути известности. Были годы, в середине 90-х, когда в Питере я не мог выйти на улицу. Но в какой-то момент я понял, что я - эпикуреец (эпикуреец - человек, выше всего ставящий личное удовольствие и чувственные наслаждения - прим. автора). Мне важно вкусно пожрать, качественно выпить, не с точки зрения количества, а именно качества. Для меня важны красивые женщины в моей жизни, но это не из серии «переспать - так с королевой, своровать - так миллион». Мне миллион не нужен. Миллион - это цифра, а вот красивая женщина - это реальность. Я за реальность. У меня прекрасная семья, я хороший повар и могу отлично приготовить, понимаю в этом. Денег на жизнь мне всегда хватит, так как я профессионал сразу в нескольких областях. Основатель эпикурейства говорил так: «Счастлив тот, кто хорошо спрятался». Я разделяю эту философскую мысль. Стоицизм для меня далек. Я за простые человеческие радости, а звезды, как правило, всего этого лишены. Более того, будучи неприметным, ты всегда можешь иметь свою собственную позицию, против огромной армии «попсы», ты всегда готов «выстрелить» этим мнением.

- Известно о ваших успехах в кулинарии, вы, вроде, даже работали поваром. Как получилось освоить эту профессию?

- В армии я оказался на Дальнем Востоке, там вокруг была уголовщина. Но мне повезло устроиться поваром, и я очень быстро стал начальником столовой. Контингент там был еще тот, но не на 100%. Среди нормальных ребят были и хорошие повара из средней Азии и востока, а также мой заместитель из Киева. И мы начали экспериментировать с блюдами, конечно, в рамках имеющихся продуктов, а рамки по тем временам довольно свободные, так как мы обслуживали медсанбат, а там паек всегда хороший. Я говорил про кайф создания музыки на одной сцене с профессионалами, так вот там, в столовой, было что-то похожее. Тут тоже просматривается мое эпикурейство, снова мне повезло быть в одной команде с отличными ребятами, с которыми создавать что-либо было одно удовольствие. Позже, в самом начале 90-х, мне довелось работать в первом серьезном рыбном ресторане Москвы. Его открыл один бизнесмен, который раскручивал Катю Лель. И вот туда пригласили крутейших на то время итальянских и японских поваров, у которых я учился. Работать было тяжело, но учиться легко и приятно, так как у нас было все лучшее - от продуктов до оборудования.

- Вы пишете не только песни, но и статьи о хоккее.

- Песни я уже практически не пишу, но определенные литературные способности у меня были, есть и, кажется, никуда пропадать не собираются. И вот их решили оценить, пригласив меня поработать редактором одного портала о любительском хоккее. Сам себя журналистом я никогда не считал, ведь эпикурейцы стараются избегать конфликтов, а журналистика профессия конфликтная по своей сути. Я поставил одно условие, что никто из администрации в мои тексты и мою позицию вмешиваться не будет: как вижу, так и буду «петь». Мне дали карт-бланш, и он до сих пор действует. Сейчас у нас уже есть конкуренты в лице «Ночной хоккейной лиги» Путина, но мы остаемся номер 1 в мире по информации о любительском хоккее. А «Ночная лига», несмотря на то бабло, которое в нее было влито сверху, ничего собой не представляет в реальности. Так - картинка. Ведь любительский хоккей не самый массовый спорт. Это дорогой вид спорта. Экипировка стоит 600-800 евро, а вратарская в два раза больше. В какой-то мере эти ребята «сектанты». Они зависимы, но это позитивная зависимость. Они соревнуются, у них азарт, реальный мужской азарт. Они вызывают уважение.

- Вы близки к спортивной журналистике. Сейчас главная тема - допинг скандал со сборной России. Отбирают олимпийские медали, наказывают штрафами и т. д. Что вы можете сказать по этому поводу?

- Я считаю, что профессиональный спорт надо ставить на место, и жестко. Это уже давно шоу бизнес. Спорт высоких достижений надо отделить от нормального спорта и спорта любительского. Для высоких достижений спортсмены колются чем попало. Пример из музыки: ведь никто не запрещает «Rolling Stones», например, или другим рок-группам выступать под «кайфом» - это часть шоу. Да и летучей мыши голову не откусишь без допинга. Так и в спорте. Предел возможностей человеческого организма был достигнут еще в 70-х годах. Дальше пошло издевательство над людьми. Давайте просто разрешим пользоваться допингом в рамках спортивных шоу высоких достижений, а спортсмены, если за деньги согласятся, будут подопытными кроликами уже официально. Пусть на них ставят опыты по выносливости, продолжению жизни и так далее, но мы будем точно знать, что это не спорт, а шоу. Не исключено, что эти опыты могут дать и какие-то позитивные результаты.

Последний допинг-скандал, очевидно, показал, что нет правил игры. В одном месте смотрят, а в другом нет. Одни спортсмены из США в детстве поносом болели, и им теперь разрешают пользоваться какими-то препаратами, другим же нельзя ничего. Посмотрите на мускулы женщин - спортсменок. Это роботы! Они крупнее и крепче мужиков в два раза. И это фигуристки (смеется)! Я как раз готовлюсь писать большую статью на эту тему. Пусть шоу-бизнес будет привязан к реальным научным исследованиям, пусть допинг станет публичным, но в рамках спортивного шоу-бизнеса. А физкультура и любительский спорт пусть станут базой для реальных человеческих соревнований.

- Скажите, а в какой из сфер жизни сейчас самые понятные правила?

- Наверное, в кулинарии. Музыка - это вещь крайне эфемерная, спорт тоже. А вот кушать и хорошо кушать хочется всегда. Да, тут есть всякие добавки, приправки, но это ближе всего к реальности, к первичным потребностям человека. Конечно, важна культура еды, нельзя приучать детей к добавкам, надо, по крайней мере, стараться этого не делать. Готовьте для детей сами, воспитывайте вкус к правильной и хорошей еде. Старайтесь не доводить кулинарию до уровня профессионального спорта. Ориентируйтесь на качество и пользу, а не на картинку и мгновенный результат.

 - Спасибо Вам за беседу!

 Дмитрий НЕВРИО